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1

Friday, January 29th 2010, 7:40pm

Wo sind denn meine Sterne hin? ...

... werden sich nun einige Fragen.

Das alte Rang- und Gruppensystem welches auf der Anzahl der geschriebenen Beiträge basiert werden wir mittelfristigabschaffen, und durch eine auf Renomee basierendes System ersetzen.
Der erste Schritt der Umstellung ist nun vorgenommen, wir haben die alten Ränge deaktiviert und durch Renomme-Ränge ersetzt. Hier wird sich in nächster Zeit möglicherweise noch die ein oder andere Kleinigkeit ändern, also nicht erschrecken.

Als nächstes ist es geplant, das gestaffeltes Rechtesystem weiter auszubauen.
Zur Zeit könnt ihr durch das Schreiben von Beiträgen weitere Rechte erhalten, zukünftig werden dazu positive Bewertungen notwendig sein. Diesen Schritt werden wir jedoch erst mit dem Release der neuen Version des Renomeesystems vollziehen (ich hoffe dass es ind en nächten Wochen so weit sein wird).
Die neue Version des Renomeesystems hat viele Änderungen die es deutliche Fairer machen.

2

Friday, January 29th 2010, 7:47pm

Schön, das sich das Team bemüht angagiert* um die Community am laufen zu halten.
Sinnvolle Änderung :thumbsup:

Gruß Rapper
* = weiss nicht wie man es schreibt :D

Location: Öhringen (BW)

Occupation: Saytern Park Architekt CSO Ersteller und Macher Europapark Fan RCT Spieler Grafik Designer

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3

Friday, January 29th 2010, 7:53pm

Sehr gut, die neuen Sterne gefallen mit bestens.
Ich werde mir gleich das Rennoven- System anschauen.

LG Kamilek

4

Friday, January 29th 2010, 7:55pm

Hm, also ich stehe dem Renommeesystem ja noch etwas skeptisch gegenüber. Es mag besser sein als die Beitragszahl, aber ob es allein wirklich sinnvoll ist? Naja, ich lasse mich überraschen.

Location: Frankfurt/Main

Occupation: Schüler

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5

Friday, January 29th 2010, 8:05pm

Ich finde es gut, dass die Beitragszahlen weg sind. Gibt ja immer noch Leute die meinen, dass eine große Beitragszahl das virtuelle Geschlechtsorgan größer macht (dazu gibts son geiles Bild, finds aber grade nicht :D) Die Sterne find ich auch schick.
Mir gefällt auch, wie das Team die Vorschläge umsetzt. So finde ich eine Seite gut, wenn die Admins und Mods Verbesserungsvorschläge nicht beiseite legen :)

lg
And the raven, never flitting, still is sitting, still is sitting
On the pallid bust of Pallas just above my chamber door;
And his eyes have all the seeming of a demon's that is dreaming,
And the lamp-light o'er him streaming throws his shadow on the floor;
And my soul from out that shadow that lies floating on the floor
Shall be lifted - nevermore!

- Edgar Ellen Poe

Mix-Master

MMP-Filmer & BftD-Bauer

(113)

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6

Friday, January 29th 2010, 9:30pm

Ich finde vor allem das Renomeesystem stärkt nur weiter persöhnliche Konflikte und schnell wird ein Beitrag schlecht bewertet nur weil man den Ersteller nicht mag und das ganze schaukelt sich hoch.
Man wird in der immomentigen Forenlage sicher nicht davon ausgehen können das sich alle an eine objektive Bewertung halten.
Mir ist schon bewusst was du realisieren willst, allerdings vor allem "Neulinge" (die noch nicht so reif sind) werden sich das Renomeesystem erst garnicht anschauen oder wenn dann trotzdem nicht "richtig" Posten um so die erhofften Sterne zu bekommen.

Das System ist in der Theorie wunderbar und ermöglich eine gerechte Beurteilung der User und ihren "Wert" im Forum, in der Praxis ist dies leider (vorallem im Moment) nicht der Fall, auch viele der "erfahrenen User" neigen dazu das System eher aus "Lust und (Miss?)Laune" zu benutzen.

EDIT:
Die Abschaffung der Beiträge ist schon ein sehr guter Schritt in die richtige Richtung. :)

Zuletzt sollte man sich noch fragen: ist es wirklich so wichtig, wer wie gut bewertet wird, wie beliebt (oder gehasst) oder generell im Forum aktiv ist?
Ich brauche dieses "Statussymbol" nicht, auch wenn es einige Vorteile beinhaltet über wiegen für mich zur Zeit deutlich die sichtbaren Nachteile.
du kannst dich glücklich schätzen dass ich nahe zu perfekt bin

Location: Köln

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7

Sunday, January 31st 2010, 1:10pm

Sorry, aber diese Änderungen finde ich absolut schlecht. Zum einen kriegen die, die schon ewig hier angemeldet sind, aber kaum noch online sind, und somit keine Bewertungen kriegen, einen niedrigen Rang. Außerdem stimme ich komplett mit Mixi überein, die meisten Beiträge werden schlecht bewertet, weil jemand den Verfasser nicht mag. Ich konnte das Rennomeesystem von Anfang an nicht leiden, aber wenn das hier so bleibt, bin ich weg.

EDIT: Noch ein kleiner Nachtrag: Nur weil niemand meine Beiträge bewertet, soll ich einen niedrigen Benutzerrang kriegen? Das ist doch sinnlos!

Ireyon

Yet another Chuck Norris

(211)

Location: /dev/null

Occupation: Seelenschlächter

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8

Sunday, January 31st 2010, 1:16pm

Imho ist das Renommeesystem das System mit den wenigsten Nachteilen. Wenn jemand den Verfasser nicht mag und ihn deshalb schlecht bewertet, wird selbst kaum eine gute Bewertung kriegen.

Renommee kann man sich nicht erspammen. Beitragszahlen schon. Deswegen find ich das jetzt mal gar nicht schlecht (obwohl ich mich ernsthaft frage, warum man Mitglieder, die vielleicht wenige Punkte haben, in ihren Rechten beschneiden soll.. ich bin nach wie vor der Ansicht, dass jeder alles irgendwie machen können soll, sonst wird das Renommeesystem auch noch z.B. durch Absprachen misbraucht)

9

Sunday, January 31st 2010, 1:31pm

@BlackMambaFan: Vielleicht etwas drastisch ausgedrückt, aber das meine ich. Natürlich hat Ireyon Recht, dass man Renommee nicht wie Beitragszahlen erspammen kann. Aber nicht jeder Beitrag, der im Sinne der Community ist, wird bewertet werden, sondern nur 'besondere Leistungen'. Warum sollten aber nur Nutzer, die gute Projekte vorstellen oder ausführliche Hilfe leisten alle Funktionen des Forums nutzen können? Auch die ganz normale Kritik oder Beteiligung an Diskussionen sind für die Community wichtig, werden aber natürlich längst nicht so honoriert. Deshalb wäre ich auch für ein prozentuales Renommee, dann würden wenige gute Bewertungen schon ausreichen - auch Neulinge können schnell zu etwas kommen - und man ist nicht ganz so abgehoben, nur weil man den gerade populärsten Park vorstellt. Eine andere Alternative wäre ein zusammengesetztes System, wie es bereits beim Renommeemodifikator verwendet wird. Das vereint die Vorteile verschiedener Systeme, auch wenn es neue Nutzer etwas benachteiligt, aber das tun ja die meisten Systeme irgendwie.

Location: Köln

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10

Sunday, January 31st 2010, 1:38pm

@errt: Ich muss erlich sein, ich hab vorher nicht alle Beiträge gelesen :whistling:

Aber bei dir ist es das gleiche wie bei mir: Du hast auch kaum Bewertungen. Vor der Sternanzahl siehst du daher aus wie ein Anfänger. Gerade die alten Hasen (zu denen ich uns beide jetzt mal zähle) werden so schnell benachteiligt. Und das finde ich einfach schade!

Markus Lomberg

Kinderachterbahnfahrer, CTR-Entwickler, PEP-Team

(574)

Location: Nähe München

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11

Sunday, January 31st 2010, 2:25pm

Das Thema "Userrang" wurde teamintern lange und kontrovers diskutiert. Das Renommee ist sicherlich nicht die perfekte Lösung; neben vielen Vorteilen gibt es auch ein paar Nachteile (wie hier von einigen Usern korrekterweise angesprochen). Aber alle anderen Methoden (Beitragszahl, Mitgliedsdauer, Aktivitätspunkte ...) sind noch weniger aussagekräftig und haben teils noch größere Nachteile.

Die Renommee-Zahl zeigt Newbies, welche User sich besonders hilfreich und positiv in der Community engagiert haben. Das trägt hoffentlich auch dazu bei, dass sich alle User bemühen, mit guten und wertvollen Beiträgen das Forum zu unterstützen.

Falls ungerechtfertige, negative Renommee-Wertungen dafür missbraucht werden, einen Kleinkrieg zwischen Usern zu führen, dann bitte dies dem Team mitteilen und wir werden nach Begutachtung der Sachlage entsprechend einschreiten.


User, die schon ewig hier angemeldet sind, aber kaum noch online sind, und somit keine Bewertungen kriegen, einen niedrigen Rang ... und sehen daher aus wie ein Anfänger.
Ja, da hast du Recht. Das werde ich im Team einmal ansprechen. Vielleicht kann man ja für langzeitige User (die sich damals durch Community-Unterstützung einen guten Ruf erarbeitet haben) das heutige Renommee um ein paar Punkte anheben.


...wird das Renommeesystem auch noch z.B. durch Absprachen misbraucht.
Dieses Risiko ist ziemlich gering. Teamintern haben wir nachgedacht, was passiert, wenn plötzlich User X, Y und Z sich ständig gegenseitig positiv bewerten. Dieses Renommee-Aufschaukeln ist sehr unwahrscheinlich, denn immerhin braucht man 15 andere Bewertungen, bevor man den gleichen User nochmals bewerten/aufschaukeln kann.


Warum sollten aber nur Nutzer, die gute Projekte vorstellen oder ausführliche Hilfe leisten alle Funktionen des Forums nutzen können?
Weil die Erfahrung gezeigt hat, dass gerade Anfänger z.B. in Shoutbox, Chat und Forenspielen viel Spam und teils sogar Ärger produzieren. Deshalb macht es Sinn, diese Funktionen erst für User freizuschalten, die (übers Renommee) gezeigt haben, dass sie anständig sind und sich benehmen können. Das mag im Einzelfall vielleicht nicht optimal sein, aber ergibt für die Allgemeinheit gute Resultate.

Ynor9

Moderator

(553)

Location: Zürich

Occupation: Drucktechnologe (Ausbildung)

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12

Sunday, January 31st 2010, 3:37pm

Weil die Erfahrung gezeigt hat, dass gerade Anfänger z.B. in Shoutbox, Chat und Forenspielen viel Spam und teils sogar Ärger produzieren. Deshalb macht es Sinn, diese Funktionen erst für User freizuschalten, die (übers Renommee) gezeigt haben, dass sie anständig sind und sich benehmen können.
Shoutbox, Chat und Forenspiele wurden aber sowieso zu Niveau fördernden, als auch technischen Gründen abgeschafft. Deshalb sehe ich auch nicht so ganz ein was dies bringen soll, ausser ihr wollt diese Dinge für Erfahrene User wieder anschaffen. ;)

Freundliche Grüsse
Ynor9

Location: Köln

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13

Sunday, January 31st 2010, 4:14pm

Ja, da hast du Recht. Das werde ich im Team einmal ansprechen. Vielleicht kann man ja für langzeitige User (die sich damals durch Community-Unterstützung einen guten Ruf erarbeitet haben) das heutige Renommee um ein paar Punkte anheben.


Ist ja generell schonmal schwierig - weil wer kriegt wieviele Punkte dazu? Ich denke, dass die "alten Hasen" weise genug sind, sich nicht drum zu streiten, aber gerecht geht das nie auf. Das Problem ist einfach dass es das Renomee System noch nicht lange gibt - das Forum sehr viel länger. Daraus folgt, dass alle, die früher mal sehr bekannt/aktiv waren, einen Renomme gen 0 haben, und für neue User wieder aussehen wie Anfänger.

14

Sunday, January 31st 2010, 5:58pm

Dieses Risiko ist ziemlich gering. Teamintern haben wir nachgedacht, was passiert, wenn plötzlich User X, Y und Z sich ständig gegenseitig positiv bewerten. Dieses Renommee-Aufschaukeln ist sehr unwahrscheinlich, denn immerhin braucht man 15 andere Bewertungen, bevor man den gleichen User nochmals bewerten/aufschaukeln kann.
Naja, man braucht 15 Renommeepunkte, 10 hat man von Anfang an. Es reicht also oft eine positive Bewertung. Was ich aber gut finde. Wenn hier jemand neu ankommt und eine Frage stellt, dann finde ich es auch sinnvoll, wenn er die Antworten bewerten kann. Denn das ist IMO doch, neben dem abwerten von Trollbeiträgen, der Hauptsinn des Renommeesystems - das Bewerten von Antworten auf Fragen. Wir werden sehen, wie sich das entwickelt.

Das mit den 'alten Hasen' ist zwiespältig. Zum einen wird ihnen ja schon durch den Renommeemodifikator mehr zugesprochen (auch wenn er erst angewandt werden kann, wenn man die 15 benötigten Punkte hat), andererseits ist es schon seltsam, wenn Mitglieder, die jahrelang dabei sind fast gleich mit Neuangemeldeten sind. Nicht dass ich besonderen Wert darauf legen würde, mich abzuheben, aber wenn ich in anderen Foren neu bin, schaue ich, je nach dem, was angezeigt wird, auf Postcount und Anmeldedatum um einen Eindruck zu gewinnen, was ich von einem Beitrag zu erwarten habe. Sicher, das hat die bekannten Nachteile, aber ob das Renommeesystem das leisten kann, muss sich erst zeigen. Beispielsweise jemand der seit Jahren die ständig wiederkehrenden Fragen der Neulinge beantwortet hat vielleicht ein niedriges Renommee, weil die ihn nicht bewerten können und andere, die das könnten, kein Interesse an den Threads oder der Bewertung dieser Beiträge haben. Außerdem weiß ich nicht so recht, was ich davon halten soll, wenn jemand Beiträge, die mit ihm garnichts zu tun haben, bewertet, nur weil er der Meinung ist, der Autor hätte das verdient.

Ireyon

Yet another Chuck Norris

(211)

Location: /dev/null

Occupation: Seelenschlächter

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15

Sunday, January 31st 2010, 6:16pm

Naja, "sich abheben" sollte jeder durch konstruktives Schreiben und eben ein dadurch zustande kommendes hohes Renommee können.

16

Sunday, January 31st 2010, 7:01pm

Wie wäre es mit folgendem:
Die Renomme bleiben so wie sie derzeit sind (Einstellungen vom Team werden noch gemacht), aber zusätzlich gibt es:
Für jeden User der bspw. 3 Jahre dabei ist, ein kleines Bild mit der Aufschrift "3 Jahre dabei". Dies könnte man auch auf andere Jahre ausweiten. Somit ist es für jeden User ersichtlich, welche Person am ehesten helfen könnte und würde auch diejenigen die erst kürzlich gekommen sind und schon ein grosses Renomme haben, vor Fragen schützen, die sie vielleicht nicht beantworten können.

Nur mal so eine Idee ;)

Location: in der Nähe von Kassel

Occupation: Schüler

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17

Sunday, January 31st 2010, 7:43pm

Die Idee mit dem "wie lange man dabei ist" find ich sehr gut und ich muss errt auch etwas zustimmen. Ic finde es gut das sich manche Leute hir auch gedanken machen und nichtnur geil oder scheiße schreiben oderso. :thumbup:
Cedar Point du bist so fern doch ich hab dich trotzdem gern. :D

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